Внимание! Вы находитесь в архиве форума aeclub.net
Действующий форум находится здесь

4 Страницы V  1 2 3 > »   
> что дальше?
Viktor 
03.10.2012, 23:15
Отправлено #1


Administrator
Group Icon

Сообщений: 3,307
Регистрация: 16.03.2004
Из: Ukraine, Kiev

Поблагодарили: 16 раз(а)

всем привет!
я "немного" отошёл от AE и потому не частый гость на своём собственном ресурсе, уж простите. вопрос такой - кому-то вообще интересен/полезен данный ресурс? я понимаю, что есть некоторая группа людей захаживающих сюда время от времени в поисках ответов/новостей. и есть ответственные модераторы, которые продолжают безвозмездно делиться своим опытом. но всё же, ресурс не будет саморазвиваться без новых интересных статей и уроков, обзоров и новостей. а у меня на это попросту нет ни времени ни уже и знаний.

какие будут предложения господа? может даже есть желающие возглавить клуб?
User is offlineGo to the top of the page
Репутация:   161  
+Quote Post
zevseshe1 
04.10.2012, 1:38
Отправлено #2


Regular Member
**

Сообщений: 210
Регистрация: 19.08.2009

Поблагодарили: 0 раз(а)

ресурс стал больше "вопрос ответ" уроков как таковых нет да и я так понимаю никто не хочет их делать просто так,у меня например есть много вопросов на которые врядле кто здесь ответит, не потому что не знают а потому что никто не хочет делится своими знаниями просто так)сайт стал больше похож на заседание "монстров" в хорошем смысле этого слова и новичков и наблюдая последнее время за этим,всегда присутствует жесткая критика ,без дельных советов)и получается так что чел зашел показал свою работу его жестко раскритиковали и отправили в гугл а в гугле то ничего толком и нет все одно и тоже)
блуждая по простором инета я наткнулся на то что этот сайт считают заседанием ТРОЛЕЙ
никого не хотел обидеть
мне кажется нужно что то делать с ресурсом)нужно развивать его уроки которых нет в инете ,статьи ,и все такое ,моушн дизайн,по нему так вообще уроков не сыщешь
лучше сделать ресурс закрытым платным я б отстегивал деньги , за интересные уроки и статьи так бы и сайт развивался и все те кому есть что сказать ,сказали б это в своих уроках и статьях за вознаграждение


User is offlineGo to the top of the page
Репутация:   4  
+Quote Post
Viktor 
04.10.2012, 2:50
Отправлено #3


Administrator
Group Icon

Сообщений: 3,307
Регистрация: 16.03.2004
Из: Ukraine, Kiev

Поблагодарили: 16 раз(а)

ну я бы не стал его вовсе закрывать, скорее разделил на открытую и закрытую части. и вот в PRO зоне возможно всё это было - и ответы и уроки. только вот сбор денег и адекватная зарплата знающим это ещё тот гемор. я потому и предложил рассмотреть вариант об управляющем. типа главном модераторе что ли. есть ли кто желающий на эту роль?

зы не хочу смотреть как ресурс гаснет, лучше убейте сразу ))
User is offlineGo to the top of the page
Репутация:   161  
+Quote Post
eddy444 
04.10.2012, 7:25
Отправлено #4


Gold Member
****

Сообщений: 664
Регистрация: 03.02.2008
Из: Нск

Поблагодарили: 46 раз(а)

Проект и ресурс безусловно полезен, хотябы потому что это единственный подобный ресурс в рунете. Поэтому закрывать его ни в коем случае не стоит. Но - какоелибо развитие без смены формата тоже весьма маловероятно, потому что сам формат "форум на энтузиазме" нынче себя изжил. Это видно по всем подобным форумам -посещаемость значительно упала, тк "генераторы контента" переместились в собственные блоги, общение по интересам - в фэйсбуки и прочие "соцмедиа". На плаву держатся только порталы с коммерциализацией - типа рендер.ру. Сосбно с контентом в форуме там таже тоска уже давно, но какието конкурсы итп движуха за счет спонсирования владельцами всеже есть, а главное есть стабильная новостная лента поддерживаемая профессиональными авторами на зарплате.
QUOTE
зы не хочу смотреть как ресурс гаснет, лучше убейте сразу ))
Он не угасает последний год два - весьма стабилен. Угаснет когда уйдет еще пара другая человек.

QUOTE
не потому что не знают а потому что никто не хочет делится своими знаниями просто так)

Это не так. Именно что тут все постояннно делятся знаниями за "просто так" , то есть за бесплатно, и потому что хотят ими делится. Но - от новичков требуется минимальное уважение к логике, русскому языку и правилам сетевого приличия, то есть проявлений мозговых усилий. Потому что отвечать на глупые и сформулированные в стиле "детский лепет" вопросы действительно никакого желания нет.
User is offlineGo to the top of the page
Репутация:   44  
+Quote Post
redsaz 
04.10.2012, 11:32
Отправлено #5


Junior Member


Сообщений: 8
Регистрация: 10.10.2010

Поблагодарили: 0 раз(а)

Ну, ресурс и своей наработанной базой тоже ценен, ведь интерфейс в AE и плугины никто кардинально (пока) не изменил =)
А новички - они, в отличие от Мэтров, никогда не переведутся =)
Следовательно, aeclub.net способствует пополнению популяции Мэтров.
Даже в состоянии спада активности. Надеюсь, временного.
User is offlineGo to the top of the page
Репутация:   0  
+Quote Post
AlexA 
04.10.2012, 12:35
Отправлено #6


Member
*

Сообщений: 31
Регистрация: 03.06.2012

Поблагодарили: 3 раз(а)

QUOTE(zevseshe1 @ 04.10.2012, 2:38) *
не потому что не знают а потому что никто не хочет делится своими знаниями просто так)

думааете у тех, кто плотно работает в АЕ есть время на создание многочасовых уроков? ... если желание поспать называть "не хотение делиться секретами", то да ... профи не хотят делиться секретами ...

QUOTE(Viktor @ 04.10.2012, 3:50) *
ну я бы не стал его вовсе закрывать, скорее разделил на открытую и закрытую части.

и сколько пользователей здесь останется? ... пять?
User is offlineGo to the top of the page
Репутация:   2  
+Quote Post
zevseshe1 
04.10.2012, 13:50
Отправлено #7


Regular Member
**

Сообщений: 210
Регистрация: 19.08.2009

Поблагодарили: 0 раз(а)

не потому что не знают а потому что никто не хочет делится своими знаниями просто так)

то что я написал выше не совсем то как вы понимаете, как раз по тем вопросам которые тут задаются, многие находят ответы и все,
а хочется большего понимаете,
допустим скажу про себя я не могу назвать себя новичком в АЕ и в то же время я не профи
я застрял в середине и все
и я думаю многие так как я застряли
поэтому нужно развитие ресурса, а точнее написание статей и уроков не только по тех задачам в АЕ а глобальней смотреть на вещи, возьмите тот же моушн дизайн - это не только знание АЕ а также многое другое, допустим мне было б интересно почитать статьи про правила видеодизайна ,ведь на ресурсе явно есть люди которые знают все это но не хотят делится бесплатно
по тем же выражениям ,
да много всего здесь не рассматривается
возьмите даже работу с камерой в АЕ
я никогда не видел толкового урока по этой части особенно по графикам
на крайний случай можно взять американские уроки толковые и перевести их там много интересного, но я не могу да и не только я, учить английский тратить на это пол жизни, чтоб потом к 80 годам понимать о чем в уроках говорили
и так далее вы все прекрасно понимаете о чем я говорю
и допустим я готов платить за знания
а те кто считают что тут останется 5 человек
они жестоко ошибаются

возьмите в пример те же американские сайты по AE в которых есть премиум и простой аккаунт можно сделать наподобие такого
я б с удовольствием предложил свою кандидатуру """я потому и предложил рассмотреть вариант об управляющем. типа главном модераторе что ли. есть ли кто желающий на эту роль? """но у меня не столько много знаний в АЕ чтоб быть модером


добавлено через 21 минуту:

я живу в Украине в Донецке вроде и город не маленький но вот как то хотел найти курсы по глубокому изучению АЕ -и не нашел все что более менее есть оно или в Москве или в Киеве да и в Киеве много не найти
не в Москву же мне ехать для всего этого)
поэтому платный аккаунт мне кажется это самое то)
и многие меня поддержат те кто хочет развиваться я надеюсь
User is offlineGo to the top of the page
Репутация:   4  
+Quote Post
SINOID 
04.10.2012, 14:29
Отправлено #8


Silver Member
***

Сообщений: 284
Регистрация: 23.04.2008
Из: Архангельск

Поблагодарили: 4 раз(а)

Ресурс хороший и полезный. Закрывать не надо. Троллинга не замечал а помощь реальная. Развивать надо конечно. Желаю ресурсу долгой жизни и развития.
User is offlineGo to the top of the page
Репутация:   37  
+Quote Post
eddy444 
04.10.2012, 16:35
Отправлено #9


Gold Member
****

Сообщений: 664
Регистрация: 03.02.2008
Из: Нск

Поблагодарили: 46 раз(а)

QUOTE
и я думаю многие так как я застряли
поэтому нужно развитие ресурса, а точнее написание статей и уроков

Кому это нужно? Вам? А тому кто будет писать, это нужно? Ему это все зачем, вы хотябы раз задумались??
Я намекну - это делается исключительно из удовольствия общения. Потому что других преференция никаких нет, денег не платят, работы не дают итп итд. Но я вам точно говорю, что учить человека, столь ленивого\тугого что
QUOTE
учить английский тратить на это пол жизни, чтоб потом к 80 годам понимать о чем в уроках говорили
совершенно никакого удовольствия нет. Учить английский в обьеме чтения технических текстов (а это гораздо проще чем литературный язык, и чем письмо или даже разговорная речь)- основной язык всего графического софта - это просто прямая и я бы сказал первейшая обязанность любого, кто хочет стать профессионалом в использовании этого софта.
QUOTE
и допустим я готов платить за знания
- этого не достаточно. Для коммерческой окупаемости нужно обучение поставленное на поток и серьезные суммы на этапе организации. С кондачка это не делается. У нас есть как миниум две школы приличного уровня http://www.realtime.ru/ http://www.screamschool.ru/ и пока они не занимаются системным онлайн обучением (какието проекты заявлялись не так давно, я помню - счас на сайтах ничего не нашел по быстрому) тк для этого нет технологической базы и коммерчексая отдача туманна.
Вы можете купить личное время практичекски любого специалиста - но это десятки долларов в час. Столько платить готовы? С учетом того что за час два никаких прорывов не произойдет. И за 10 20 тоже, если только вы изначально не почти гений.

Вообще идея коммерческого онлайн обучения столь все еще не массовой профессии как моушн диз, в нашей стране пока утопична. Для начала нужно хотябы лицензионность софта до нормы довести smile.gif) Тогда к нам и прочий буржуйский сервис всключая онлайн обучение придет.

Сообщение отредактировал eddy444 - 04.10.2012, 17:35
User is offlineGo to the top of the page
Репутация:   44  
+Quote Post
zevseshe1 
04.10.2012, 17:35
Отправлено #10


Regular Member
**

Сообщений: 210
Регистрация: 19.08.2009

Поблагодарили: 0 раз(а)

eddy444 никто не говорит что бесплатно обучать кто то должен
я ж не один на сайте?
и почему вы считаете что я тугой?
а на счет вашей комерческой смекалки я сомневаюсь,
потому как вы неадекватно все оцениваете
очень много ресурсов работают на такой основе как писалось выше и ссылки на них я думаю вы знаете.

Сообщение отредактировал zevseshe1 - 04.10.2012, 17:53
User is offlineGo to the top of the page
Репутация:   4  
+Quote Post
eddy444 
04.10.2012, 19:04
Отправлено #11


Gold Member
****

Сообщений: 664
Регистрация: 03.02.2008
Из: Нск

Поблагодарили: 46 раз(а)

человек который способен овладеть английским лишь к 80 годам - не просто тугой, а умственно неполноценный. Потому что все остальные средне развитые люди умеющие читать на родном языке, способны освоить этот язык на уровне чтения простых текстов в среднем за несколько месяцев.
Причем я сомневаюсь что вы не способны его выучить менее чем "за полжизни" просто ленитесь. Это следует опосредовано и из остальных ваших рассуждений - живете на украине не можете найти куда устроится поучится мастерству - причем украина - основной аутсорсер россии (вернее москвы) по этому самому моушн дизу, и впереди россии по аутсорсу для европы. У вас там студия на студии студией погоняет, в сравнении скажем с новосибирском, где я живу. При этом мне доехать до Москвы куда затратнее чем вам до Москвы а тем более вам же до Киева. Но вот когда мне нужно было я в реалтайм сгонял на недельку по флэшу продвинутся.
QUOTE
очень много ресурсов работают на такой основе как писалось выше и ссылки на них я думаю вы знаете.

Не знаю не одного русскоязычного ресурса на "такой" основе то есть с регулярным онлайн обучением (а не продажей самодеятельных уроков), приведите плиз примеры. Хотябы из смежных областей - какогонибудь "статичного" дизайна или 3х мера.

Идея и технологи онлайн обучения перспективна - но это массовый сегмент "для чайников". С низкой платежеспособностью, но за счет количества участников прибыль будет существенная. "Глубокое" обучение на самом деле нужно, а главное в состоянии его адекватно оплать - единичным спецам, просто нет такой востребованности - у нас просто нет производства спецэффектов в промышленных масштабах. Вот вы чуствуете, что вам ваши заказчики готовы больше заплатить если бы у вас уровень вдруг стал выше?

Сообщение отредактировал eddy444 - 04.10.2012, 19:26
User is offlineGo to the top of the page
Репутация:   44  
+Quote Post
john# 
04.10.2012, 20:01
Отправлено #12


Member
*

Сообщений: 30
Регистрация: 11.01.2010

Поблагодарили: 4 раз(а)

Заметки, что называется "на полях"...
Что не нравиться на форуме. Действительно, в последнее время стало очень много снобизма, типа "...ты тупой...", "...пользуйся поиском...", "...смотри уроки крамера..." и т.д. Да, у меня мало опыта, но я - не тупой. Я в поиске что должен вбивать? "...- как двинуть буквы из одного угла в другой, чтоб в середине они рассыпались". Поисковик мне скажет "до свидос, женя" И уроки крамера я уже наизусть знаю, а как у него, точь в точь все равно не выходит. Очень много снобизма. Это не нравиться. Но господа, унижающие малоопытных пользователей, гляньте на те вопросы, которые вы задавали на этом форуме 2-3 года назад. Вам ведь никто не говорил: "ну ты тупой!", "пользуйся поиском..."
Что нравиться. Таких напыщеных "профессионалов" здесь не так много, точнее, видимо уровень осознания своего "профессионализма" и нежелания дать толковый совет обратно пропорциональны количеству посещений ае-клуба. И потому, зачастую, после фразы "..пользуйся поиском" все-таки появляется ссылка на тему, тебя интересующую. )) Нравиться, что люди не гнушаются помогать друг другу и в сложных вопросах и в базисных знаниях. По крайней мере я всегда находил ответ на все интересующие вопросы. Посему, на сегодняшний день, считаю вопрос о прекращении работы форума, по меньшей мере неуместным.
ps. И дома и на работе AEclub стоит стартовым в браузере...


Поблагодарили:
User is offlineGo to the top of the page
Репутация:   0  
+Quote Post
zevseshe1 
04.10.2012, 21:09
Отправлено #13


Regular Member
**

Сообщений: 210
Регистрация: 19.08.2009

Поблагодарили: 0 раз(а)

eddy444 яне про рускоязычные ресурсы говорю а о иностранных)и необязательно набирать 10 проф по АЕ
достаточно взять в штат одного по AEи платить ему хорошо за его уроки и хорошие статьи
а про 80 лет я утрирую конечно же,вы этого почему то не поняли
я все равно считаю что должнно быть разделение на платный раздел и бесплатный
lynda.com
tutsplus.com
User is offlineGo to the top of the page
Репутация:   4  
+Quote Post
pavelusha 
04.10.2012, 21:22
Отправлено #14


Silver Expert
Group Icon

Сообщений: 2,587
Регистрация: 15.02.2008
Из: USA, Seattle

Поблагодарили: 61 раз(а)

Чет, как мне кажется не о том обсуждение идет.
Снобизма я на форуме не замечал. Что плохого в том, что человеку дают ссылку на ту же Wiki и тем самым подталкивают его к самообучению?
Второе, очень часто как задается вопрос, таким и получается ответ. Именно профессионалы привыкли за время работы получать конкретные задания и, соответственно, выдавать конкретный результат. Если вы спросите, скажем, а как мне в АЕ сферу создать, но не уточните, что вам надо оно для создания окружения, то и получите ответ пользуйтесь CC Sphere вместо Trapcode Horizon на пример.
Третье, об этом сказали уже выше, но повторюсь, много раз на форуме задаются одни и те же вопросы, которые 100% отпадают при просмотре базового курса (который на русском языке есть), ну или хотябы при включении головы в работу.

Вопрос же был, что посетители постоянные думают о ресурсе, и интересно ли было кому-нибудь его развивать, т.к. Отец-основатель отошел от дел и нет времени этим заниматься в полной мере.

P.S. Практически полностью согласен со всем что написал eddy444.

P.P.S. john#, Выражения типа "ты тупой" и другие переходы на личности тут всегда пресекались на корню (по крайней мере я всегда это пресекаю моментально). Уважение к окружающим всегда было отличительной чертой форума. А вот Предложить "включить мозг" я не считаю за оскорбление. Нив свою, ни в чью либо другую сторону.
User is offlineGo to the top of the page
Репутация:   425  
+Quote Post
eddy444 
04.10.2012, 21:36
Отправлено #15


Gold Member
****

Сообщений: 664
Регистрация: 03.02.2008
Из: Нск

Поблагодарили: 46 раз(а)

QUOTE
eddy444 яне про рускоязычные ресурсы говорю а о иностранных)и необязательно набирать 10 проф по АЕ

Ну а я изначально про наш форум, а у нас русскоязычный ресурс, а самое главное - "русская экономика". То есть довольно отсталая система онлайн платежей, низкая платежеспособность нуждающихся в обучении специалистов по кг - а главное - низкая культура потребления интеллектуальной собственности. То есть если не принято платить за софт то и за другие интеллектуальные услуги тоже. Сегодя я вам проведу по скайпу личное платное обучение, завтра сграбленный "видеоурок" будет гулять по торрентам а послезавтра на ютубах.
Пока что гораздо проще зарабатывать на заказчиках, чем на обучении.
User is offlineGo to the top of the page
Репутация:   44  
+Quote Post

4 Страницы V  1 2 3 > » 

Внимание! Вы находитесь в архиве форума aeclub.net, регистрация и авторизация здесь недоступны!
Действующий форум находится здесь